Добро пожаловать на форум, объединяющий все клубы собаководов г.Иваново

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 821
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 08:11. Заголовок: Титул Чемпиона, зачем это надо?


О "ЧЕМПИОНСТВЕ" и Чемпионах


Хотелось бы привлечь внимание к тому, что система выставок с присвоением чемпионских званий и титулов имеет не только позитивные стороны. Можно представить удовлетворение заводчика и радость владельца производителя, получившего какой-нибудь громкий титул и, соответственно, признание за их работу. Но посмотрим на последствия присвоения титулов Чемпион Мира, например, или Чемпиона Европы с другой стороны.

Напоминаю, для получения титула Чемпион Мира необходимо всего один раз выиграть на Всемирной выставке (аналогично получают Чемпиона Европы на Чемпионате Европы). То есть этот престижный титул присваивается не набором побед, не постоянным подтверждением качества собаки, а порой в результате сиюминутной удачи или благоприятного стечения обстоятельств.

Например, был случай, когда сука фокстерьера (назовем её "Х") в течение шести лет вывозилась на Чемпионат Европы, и каждый раз проигрывала другим, более достойным соперницам. И вот, наконец, в 2003 году, удача улыбнулась ей. На сравнительный ринг в классе сук вышло всего две собаки: "Х" и другая, прихрамывающая из-за травмы. Так, в результате "счастливого случая", был, наконец, получен вожделенный титул. И подобных примеров достаточно....

Кобель же, получивший такой титул, начинает активно использоваться в разведении, покрывая большое количество сук, и если база разведения недостаточно обширна, риск кровосмешения опасно возрастает. Известен случай, когда кобель бернского бувье за свою жизнь повязался более 200 раз. Обратимся к простой арифметике: в среднем 5 щенков в помете, умножаем на 200 пометов и получаем уже 1000 бувье-полубратьев.

Примерно половина из них тоже хоть раз-другой оставит потомство. 500 умножаем, например на 2 (предполагаемое количество пометов от одной собаки), и на 5 щенков в помёте. Получаем уже 5000 внуков! Такой оборот дела ведет к распространению рецессивных генетических аномалий, и, зачастую, снижению общего уровня породы. Кстати, этим объясняется широкое распространение у некоторых пород наследственных заболеваний.

Например, в 70-е годы в Британии и Швеции было зафиксировано 35 случаев дистрофии сетчатки у щенков лабрадоров. Их родители с обеих сторон имели одного и того же кобеля, родившегося в 1934г, и активно использовавшегося в те годы в племенной работе. Обратите внимание, аномалия проявилась в популяции не сразу, а лишь спустя почти 40 лет, когда процент накопления кровей данного производителя в поголовье достиг "критического уровня".

Суммируя всё вышесказанное, можно сделать вывод: не стремитесь вязаться с самым титулованным кобелём региона в котором вы живёте, особенно если он уже покрыл большую часть сук в этом регионе. Иначе, спустя очень короткий отрезок времени, вы столкнётесь с ситуацией, когда практически все местные собаки окажутся потомками одного, пусть даже очень хорошего, пса. А, следовательно, инбридинг станет неконтролируемым и на свет "вылезут" такие недостатки и пороки развития, что мало не покажется.

В некоторых странах Национальные Клубы Пород стараются не допускать подобных эксцессов. Например, в Швейцарии, по отношению к семи национальным породам, было предложено и одобрено ограничение - десять вязок на одного кобеля в год. Это в какой-то степени выход, но и проблема для малочисленных или малоплодных пород, где хороших производителей всего раз-два и обчелся...

В России подобных ограничений нет. Поэтому, наиболее титулованные кобели вяжутся очень активно. Проблема в том, что при сегодняшней экономической ситуации в стране, количество титулов у собак во многом зависит от размеров кошелька их владельца.

Не всякий обладатель даже очень хорошей собаки может позволить себе поездку на Чемпионат Мира или Европы, в Барселону или Милан. Следовательно, их псы никогда не получат звучных титулов "Чемпион Мира" или "Чемпион Европы". Никто не спорит, для того, чтобы выиграть на столь престижных выставках, собака должна быть достаточно высокого экстерьерного уровня. Но, как уже говорилось, при действующей системе присвоения указанных званий, не исключен "фактор случайности".

Второй спорный момент, это огромное количество разнообразных Чемпионов Страны (Беларуси, Латвии, Финляндии, Албании, Зимбабве и т. д.). Вновь встает вопрос о возможностях владельца оплатить поездки на все эти выставки, но, кроме того, хочется узнать, а есть ли в этих странах конкурентоспособные собаки данной породы? Возможно, местное поголовье окажется столь плохим, что на их фоне любая породная собака будет выглядеть "супердогом". К сожалению, встречаются "мультичемпионы", у которых есть чемпионство 9-10 стран, но нет звания Чемпион Национального Клуба Породы, поскольку конкуренции на российских рингах эта собака не выдерживает.

Разумно ли, выбирая щенка или партнера для своей собаки, ориентироваться только на количество или "величину" титулов? Учитывая всё вышесказанное, полагаем - нет.

На наш взгляд, если вы не обладаете достаточным опытом и знаниями, чтобы адекватно оценить качество собаки, стоит построить своего рода "табель о рангах" значимости тех или иных титулов.

Минимально необходимый уровень для качественного производителя - "Чемпион России" (его можно получить, победив на шести региональных или всероссийских выставках). Мы считаем, что наличие этого титула говорит о том, что собака не имеет пороков и значительных недостатков в анатомии, достаточно уравновешена и стабильно претендует на оценку "отлично". Таких животных сейчас достаточно много.

Вполне вероятно, что малообеспеченный владелец на этом и остановится, даже если его пес способен победить у "всех и вся". Но это ещё не означает, что принадлежащая ему собака хуже, чем та, перечисление всех титулов, "титулищ" и "титулишек" которой занимает минимум час (что само по себе здорово, но отнюдь не обязательно).

С другой стороны, обладание собакой всего одним, но громким международным титулом (например, "Чемпион Мира"), ещё не говорит о её "неземной красоте". Возможно, что сработал тот самый "случайный фактор", и эта победа так и останется единственной крупной победой в её жизни. На самом деле, экстерьер такого пса может оказаться не лучше, чем у среднего Чемпиона России.

Из титулов, позволяющих говорить о собаке как о "выдающейся", в первую очередь необходимо обратить внимание на наличие у неё "Чемпиона Национального Клуба Породы", желательно полученного путем набора сертификатов КЧК (кандидат в Чемпионы Клуба). Этот титул можно получить только на монопородных выставках, где в сравнении участвуют лучшие представители данной породы вне зависимости от обеспеченности их владельцев (такие выставки относительно недороги), и судят их обычно эксперты-породники. Следовательно, оценка, полученная на монопородной выставке гораздо объективнее.

Затем - "Интерчемпион". Его получают путем набора сертификатов CACIB (кандидат в международные Чемпионы красоты) на международных выставках, где выставляются действительно высококлассные собаки (эти выставки обходятся гораздо дороже монопородных, но при желании можно "потянуть" и их). Победы на нескольких таких выставках подтверждают, что данный производитель конкурентоспособен не только на уровне своего региона, но и на "мировой арене".

Все остальные Чемпионские звания можно считать вторичными, не имеющими принципиального значения. Собака от их количества не становится не лучше не хуже. Они используются в большей степени для повышения рейтинга производителя или рекламы заводчика (питомника, клуба).

Хорошо, что есть люди, вкладывающие огромные деньги в поездки по всему миру на различные выставки со своими великолепными питомцами, и получающие там заслуженные чемпионские звания. Это повышает престиж не только конкретных собак и их владельцев, но и Российской кинологии в целом.

Но сильно заблуждаются те, кто фразу "Чемпионы рождаются от Чемпионов" воспринимает примерно так: "Чемпионы Мира рождаются от Чемпионов Мира". Далеко не все потомки мультичемпионов становятся "звёздами рингов", а большинство самых выдающихся нынешних собак получено от родителей, имевших только основные "звания", но оказавшихся при этом лучшими производителями.

И не надейтесь, что звания родителей "перейдут щенкам по наследству", только тщательный подбор пар и продуманная селекция способны дать действительно хорошие результаты. Поэтому, выбирая щенка или принимая решение о вязке, забудьте на время о титулах, и взгляните на собак - действительно ли они так хороши, как разрекламированы?



Источник:http://goldenfler.ucoz.ru/<\/u><\/a>

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 822
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 08:16. Заголовок: Тю-тюн пишет: прест..


Тю-тюн пишет:

 цитата:
престижный титул присваивается не набором побед, не постоянным подтверждением качества собаки, а порой в результате сиюминутной удачи или благоприятного стечения обстоятельств.



Бесспорно!
Тю-тюн пишет:

 цитата:
огромное количество разнообразных Чемпионов Страны (Беларуси, Латвии, Финляндии, Албании, Зимбабве и т. д.). Вновь встает вопрос о возможностях владельца оплатить поездки на все эти выставки, но, кроме того, хочется узнать, а есть ли в этих странах конкурентоспособные собаки данной породы?



Не в бровь, а в глаз!

Тю-тюн пишет:

 цитата:
встречаются "мультичемпионы", у которых есть чемпионство 9-10 стран, но нет звания Чемпион Национального Клуба Породы, поскольку конкуренции на российских рингах эта собака не выдерживает.



Сколько угодно!


щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 823
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 08:19. Заголовок: Тю-тюн пишет: Из ти..


Тю-тюн пишет:

 цитата:
Из титулов, позволяющих говорить о собаке как о "выдающейся", в первую очередь необходимо обратить внимание на наличие у неё "Чемпиона Национального Клуба Породы", желательно полученного путем набора сертификатов КЧК (кандидат в Чемпионы Клуба). Этот титул можно получить только на монопородных выставках, где в сравнении участвуют лучшие представители данной породы вне зависимости от обеспеченности их владельцев (такие выставки относительно недороги), и судят их обычно эксперты-породники. Следовательно, оценка, полученная на монопородной выставке гораздо объективнее.



И вот тут не соглашусь! Сколько клубов проводит выставки под себя и своих собак?! Есть такие Чемпионы НКП, которые иной раз на затрапезной выставке одни в породе "Оч.хор" получают! А набранные КЧК имеют только на выставках, где либо один в классе прошёл, либо выставка была ангажированной.

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 824
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 08:41. Заголовок: Мы все имеем собак, ..


Мы все имеем собак, у всех есть Чемпионы.Зачем мы этим занимаемся? Тратим кучу денег , сил и времени. Сталкиваемся порой с не честной игрой, но всё равно стараемся своим собакам эти титулы закрывать. Это уже стало как среднюю школу окончить. Чемпионов огромное количество, и Чемпион Чемпиону рознь. Не обесценивается ли это звание ? Как Вы думаете?


Меня, например, несколько напрягают Чемпионы, которые закрываются только по одной собачке в породе, классе, особенно где то на выселках. Потом, на крупных выставках эти собаки не могут даже одного соперника обойти, не говоря уже про более большие ринги.Или просто , закрыв Чемпиона, более ни где не появляются. Почему достойный титул "ЧЕМПИОН"сейчас практически обесценен? Вопросов много, предлагаю обсудить.

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 827
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 13:42. Заголовок: 1. Самая обширная ка..


1. Самая обширная категория - "цацкосбор". По количесту "шоу" на душу населения РКФ занимает лидирующее место в ФЦИ (в 2008 году у нас было по сертификатной выставке на каждые 14 пометов).
Для "собаководства в системе" нужны титулы, и неважно, что куда ни плюнь - попадешь непременно на чепмиона, чтобы "играть в эту игру" - нужно уяснить, что 90% выставок - это малопроигрышная лотерея для получения сертификатов (обмениваемых на титул).

Для игры нужно:
- чуток времени и свободных денег;
- транспорт (или здоровые ноги);
- некоторая уравновешенность и чувство юмора, чтобы легко относиться к даунам и дегенератам, которые будут по-всячески комментировать ваше любимое животное.
- на них ни в коем случае нельзя обижаться - то, что они - "туристы безмозглые" (обычно - даже примерно не представляющие, что требует стандарт) - является ГЛАВНОЙ ГАРАНТИЕЙ эффективности бизнес-схемы. Так как любая (подчеркну - ЛЮБАЯ, кривая, косая, с дисквалифицирующими пороками...) собака, затратив время и деньги на объезд дюжины региноалок - по сертификатам - закроется. И титул, не мытьем, так катаньем - НЕПРЕМЕННО получит.

Из размышлений на тему выставокhttp://ivdog.unoforum.ru/?1-3-0-00000024-000-0-1-1303814314

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 44
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:06. Заголовок: Ира, ну очень нужная..


Ира, ну очень нужная темка.
Это уже Притча во языцах. Чемпионы ближнего зарубежья, например, Узбекистана, полученные на региональных выставках. САСку получил сам с собою в конкуренции, и ЧемпиЁн в кармане. Или на САС!Ве две суки и обе принадлежат одному владельцу, сегодня одна титул получила, завтра ее выставлять не буду, пусть вторая получит...
Тю-тюн пишет:

 цитата:
И не надейтесь, что звания родителей "перейдут щенкам по наследству", только тщательный подбор пар и продуманная селекция способны дать действительно хорошие результаты. Поэтому, выбирая щенка или принимая решение о вязке, забудьте на время о титулах, и взгляните на собак - действительно ли они так хороши, как разрекламированы?


А , вот это, особо понравилось. Убедилась на собственном опыте, что есть супер-чемпионы, а есть отличные производители, и не всегда в одном лице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 832
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:16. Заголовок: кадриль пишет: Это ..


кадриль пишет:

 цитата:
Это уже Притча во языцах. Чемпионы ближнего зарубежья, например, Узбекистана, полученные на региональных выставках. САСку получил сам с собою в конкуренции, и ЧемпиЁн в кармане.



Вот и речь о чём. Особенно умиляет - чемпион того, сего, и этого, у чёрта на рогах получено, и грудь колесом, и сопли пузырём,и пальцы веером. Приедешь на крупную выставку, хочется крикнуть "АУУУУ" этим чемпионам, где Вы попрятались? А титул у собак есть! И так же обозначен, как у собаки, которая везде, под любой практически экспертизой идёт в расстановке большого ринга на крупных выставках. Тю-тюн пишет:

 цитата:
ЛЮБАЯ, кривая, косая, с дисквалифицирующими пороками...) собака, затратив время и деньги на объезд дюжины региноалок - по сертификатам - закроется. И титул, не мытьем, так катаньем - НЕПРЕМЕННО получит.



Увидишь такого "чемпиона" и хочется сказать: "Ой, а что это?!", при этом глядя на другого Чемпиона обязательно произнесёшь : "Это что то!"

Вот и выходит, что титулы Чемпионов обесценены.

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 833
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:19. Заголовок: кадриль пишет: ест..


кадриль пишет:

 цитата:
есть супер-чемпионы, а есть отличные производители, и не всегда в одном лице.



Да, не всегда супер -пупер Чемпион становится отличным производителем. По этому вопрос таки остаётся - и на фига все эти титулы?

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 15.02.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:23. Заголовок: Тю-тюн пишет: Чемпи..


Тю-тюн пишет:

 цитата:
Чемпионов огромное количество, и Чемпион Чемпиону рознь. Не обесценивается ли это звание ? Как Вы думаете?



Да, чемпионов сейчас очень много. И один из главных критериев для очень многих является, что касается вязок, повязать самым чемпионистым чемпионом, какой является на сегодняшний день, даже порой не видя его, не говоря о полученных от него детей, но от такого "крутишка" будет самая высокая цена на щенков. И это перекрывает все остальное разумное, чем надо руководствоваться при серьезном и грамотном подходе к разведению. Ведь очень часто бывает, что как раз этот чемпион, которому повезло с владельцем имеющем высокие доходы, от его брата или сестры по крови однопометником, у которого владелец полная противоположность первому, и он не может принимать активное участие в выставках, соответственно остается без титулов. А если еще нет опыта в показе собаки, может быть оценка и ниже "отлино". НО!!! Как раз класснейшее поголовье будет давать именно эта собака, без титулов, без известного в широких кругах имени, а тот, чемпион будет просто размножателем, но отличной "поддержкой для штанов" своему хозяину, причем стоимость вязки за счет титулов будет баснословной.
Эта конечная точка цели- заработать титулы, соответственно заработать деньги.

Но я не хочу уж уравнивать совсем всех заводчиков. Беспорно есть достойные заводчики и владельцы питомников, которые разумно, не кидаясь на титулы и все , что завозиться из-за рубежа (это тоже оправдание высокой цены) планомерно и кропотливо копаются с подбром по фенотипу, генотипу, уже качественному или нет полученному поголовью, изучают линии, и с наиболее встречаемыми проблемами в тех или иных линиях пересекаемых поизводителей , и щенков продают по разумным ценам, и ведут в дальнейшем с ними работу. И в результате получают ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ,НАСТОЯЩИХ ЧЕМПИОНОВ!!! С закрепленными положительными качествами на будущие поколения. Как правило такие заводчики уже предполагают и просчитывают в каком направлении они будут двигаться в разведении на несколько поколений вперед от получаемых вязок и уже предполагают с какими кровями они хотели бы проработать еще только с будущими внуками и правнуками своих собак.
Как правило, в большинстве случаев, к сожалению, эти заводчики из за честного отношения к своему делу, выращиванию щенков, едвали сводят концы с концами.
Вообще по этой статье много, что хотелось бы сказать и порассуждать, но время зовет домой к своим ласточкам - принцам и принцессам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 834
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:32. Заголовок: Артуровна пишет: Во..


Артуровна пишет:

 цитата:
Вообще по этой статье много, что хотелось бы сказать и порассуждать,



Можно оставить на завтра!
Артуровна пишет:

 цитата:
И один из главных критериев для очень многих является, что касается вязок, повязать самым чемпионистым чемпионом, какой является на сегодняшний день, даже порой не видя его, не говоря о полученных от него детей, но от такого "крутишка" будет самая высокая цена на щенков



Может быть. Но у кого есть голова на плечах, и за ЧМира не погонится, если он не устраивает по определённым причинам. Тем более, что Тю-тюн пишет:

 цитата:
То есть этот престижный титул присваивается не набором побед, не постоянным подтверждением качества собаки, а порой в результате сиюминутной удачи или благоприятного стечения обстоятельств.



и Тю-тюн пишет:

 цитата:
Далеко не все потомки мультичемпионов становятся "звёздами рингов"



Но это Чемпионат Мира. И титул с большой буквы. А чемпионы хрен ти чего? При агрессивной и навязчивой рекламе ( читала тут одну ), каких только производителей чемпионистых нет! Ну на любой вкус! Фигня, что посредственность на гора выдают, главное - мы чемпионы! И сертификатики имеются.

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 835
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 14:42. Заголовок: Артуровна пишет: в..


Артуровна пишет:

 цитата:
в результате получают ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ,НАСТОЯЩИХ ЧЕМПИОНОВ!!!



Придётся признать как факт, что настоящий Чемпион это:
Артуровна пишет:

 цитата:
С закрепленными положительными качествами на будущие поколения.



А ещё хотелось бы прямо в ноги экспертам кинуться с просьбой, ну не раздавайте Вы титулы посредственностям на выставках, не авансируйте их на будущее чемпионство!. Даже, если это единственная собака на регион. Ну давайте Вы разводную оценку,
и с оч.хором можно вязаться! И поедут к хорошему кобелю, и получат не плохих щенков, и пойдёт так далее. А то смотришь - папа-мама Чемпионы. а собаньки то ...

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 45
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 15:58. Заголовок: Артуровна пишет: Б..


Артуровна пишет:

 цитата:
Беспорно есть достойные заводчики и владельцы питомников, которые разумно, не кидаясь на титулы и все , что завозиться из-за рубежа (это тоже оправдание высокой цены) планомерно и кропотливо копаются с подбром по фенотипу, генотипу, уже качественному или нет полученному поголовью, изучают линии, и с наиболее встречаемыми проблемами в тех или иных линиях пересекаемых поизводителей , и щенков продают по разумным ценам, и ведут в дальнейшем с ними работу. И в результате получают ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ,НАСТОЯЩИХ ЧЕМПИОНОВ!!!


Есть, но малооооо....
Я, вот, встречала в рекламе: крови - Польша, ну посмеялась манёхо, а потом задумалась: что это??? В Польше, что, один питомник? Или вязка, простите с президентом Польши? Прикиньте, приедут из-за бугра вязаться к нам, ну скажем из Чехии, а в рекламе напишут: крови -Россия.
Сколько в Бразилии Пэдров? И не сосчитать.
У моей суки была вязка с кобелем, которого заводчица увидела на ЧМ, он не стал победителем, но понравился очень. Проштудировали родословную, потратили кучу нервов, денег и времени и, вуаля - ребенок из этого помета 2-жды стал юным Чемпионом Евразии и даже ЛПП, ребенку год. Скрытый текст

Мне, вот лично все эти титулы уже давно по-барабану, просто выставки люблю очень. И в родословных моих собак стоят ну максимум - Ч USA или Англии (кобелей имею ввиду). А иной кобель имеет простынь этих титулов, на страницу не убираются, но я своих девочек к нему не поведу, ибо видела его в ринге неоднократно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 845
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 16:47. Заголовок: кадриль пишет: Я, в..


кадриль пишет:

 цитата:
Я, вот, встречала в рекламе: крови - Польша,



Так это от безграмотности, не удивлюсь, что это реклама какого нибудь "питомника" - новодела, руководитель которого не очень далёк. А может и вправду кадриль пишет:

 цитата:
с президентом Польши?



Тогда конечно...

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 847
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 17:27. Заголовок: Тю-тюн пишет: огро..




 цитата:
огромное количество разнообразных Чемпионов Страны (Беларуси, Латвии, Финляндии, Албании, Зимбабве и т. д.). Вновь встает вопрос о возможностях владельца оплатить поездки на все эти выставки, но, кроме того, хочется узнать, а есть ли в этих странах конкурентоспособные собаки данной породы? Возможно, местное поголовье окажется столь плохим, что на их фоне любая породная собака будет выглядеть "супердогом".



Так многие и едут туда, где наверняка или собак нет, или собаки так себе, да ещё выставочку попроще и по дальше от цивилизации( не будем обижать маленькие города). А потом смотришь сначала на портянку титулов, потом на собаку и думаешь, как всё запущено! И опять же ни этих мультичемпионов , ни их потомков не видно на серьёзных мероприятиях.

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Настроение: ворчливое
Зарегистрирован: 20.04.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 06:20. Заголовок: А мы простые смертны..


А мы простые смертные, не заводчики, просто правильно и правильного щёна выбираем, а потом выращиваем...

Живой пёс лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 850
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 08:02. Заголовок: хвост 61 пишет: а ..


хвост 61 пишет:

 цитата:
а потом выращиваем...



А потом закрываем и ЧРоссии и дважды ЧРКФ. ( большие молодцы! ). Так , Серёжа, зачем тебе это надо было, что тебе это дало? Вот о чём вопрос. Тем более, что ты пишешь
хвост 61 пишет:

 цитата:
мы простые смертные, не заводчики,





щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 851
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 08:10. Заголовок: кадриль пишет: вот..


кадриль пишет:

 цитата:
вот лично все эти титулы уже давно по-барабану, просто выставки люблю очень.



Я не буду лукавить, что мне титулы по барабану, но без выставок тоже не могу. Даже закрытых собак таскаю на выставки, особенно нравится на серьёзные ( Евразия, националка, а Сечение и Симфония вообще песТня ), нравится выставляться и слушать комменты профессионалов-породников, нравится сильная конкуренция, выйти в ринг с "цветом нации", если удачно - постоять в расстановке, а то и на 1 месте, это драйв.Лишний раз услышать, что твоя собака не липовый чемпион - это приятно. Для меня эти заработанные, а не поданные и выклянченные, титулы очень важны, т.к. являются подтверждением уровня моих собак. Сама ты мне рассказывала, как кое кто носился и выклянчивал КЧК. Ну, и какие там Чемпионы?

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 852
Настроение: чудесное
Зарегистрирован: 15.02.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 09:00. Заголовок: Искала, куда можно в..


Искала, куда можно воткнуть, решила сюда.
Ода шоу-собакам. Е.Сенашенко.

Удовольствие от ежедневного общения с тобой превосходит гордость за твои победы. "Собака в доме сейчас не редкость. Почти треть семей в крупных городах имеют мохнатого дружка в качестве члена семьи. Практически у всех звезд кино и эстрады, политических деятелей и известных ученых живет в доме пес той или иной породы. Наши собаки по разному воспитаны и по-разному востребованы. В основном они работают или сторожами, или домашними игрушками. Иногда собака «служит» развлечением для ребенка, иногда приобретается, как средство от одиночества. Но есть очень небольшая часть собак, которые созданы для другой жизни – яркой и блистательной! Именно они, как лоцманы, ведут за собой свои породы, улучшая и тех собак,которые потом поселятся на диванах. Именно про них, про самых-самых, хочется сказать мне несколько слов. Вообще, выставочное собаководство – игра немногих, основная часть собак все же просто услаждает жизнь своих хозяев, виляя им дома хвостом и выводя их на прогулку утром и вечером. Владельцы этих собак часто пренебрежительно отзываются об именитых соседях. «Выставки - это ерунда», - говорят они часто, - «Вот у меня - собака для души». (Не устаю удивляться этому выражению, как будто чемпионский титул – непробиваемая броня для любви и взаимопонимания. Что же касается души, то противопоставление собаки, имеющей выставочные перспективы, и собаки "для души" представляется даже неестественным. Как будто победителей-красавцев никто не любит. Как будто они не для души! Поверьте, это не так. Собак чемпионов холят еще больше и вкладывают в них той самой любви тоже, по крайней мере, не меньше. Поэтому формулировка "собака для души" скорее всего трактуется, как собака без хлопот, с которой можно меньше заниматься, хуже за ней ухаживать, не дрессировать. Так в таком случае, душа здесь вовсе не при чем. ) Да что говорить о сторонних наблюдателях, если даже между собой завсегдатаи выставочной тусовки нередко ругают нравы и порядки в кинологии. Но я хочу поговорить о главных действующих лицах этого спектакля - речь пойдет о настоящих ЧЕМПИОНАХ! О том идеале, к которому мы так стремимся и который остается по-прежнему не достижим. Истинная шоу-собака - крылатая мечта, муза собаковода! Как Пегас - крылатая лошадь - прилетает в моменты вдохновения к поэту, так и летящий по рингу пес приходит в сны к многим и многим из нас. Конечно, мы любим наших собак любыми, вместе с их достоинствами и недостатками. У них, как и у нас, есть слабости - какие-то от воспитания, какие-то наследственные. Но ЧЕМПИОНЫ... Это лорды, это благородные принцы крови! Они - жемчужины и редкость. Они обладают теми удивительными качествами, что не так часто встретишь и в людях на этой земле. Аристократы не только по происхождению, но и по духу, эти собаки воплощают в себе лучшее. Я обожаю вас, ЧЕМПИОНЫ, я восхищаюсь вами, и не только вашей породностью, красотой и темпераментом, но ... вашей выдержкой, силой духа и широтой души. Вы - как алмазы, рожденные драгоценными камнями и требующие только огранки. Принцы крови, которых не стоит бояться, даже если они крупной породы, которые выше мелочной агрессивности. Часто можно услышать, что самые красивые животные – лошади или олени. Я не буду с этим спорить, но у кого из нас не сжималось сердце при взгляде на ЧЕМПИОНА, уверенно бегущего к победе по главному рингу выставки. Иногда несколько собак заставляют зрителей восхищенно аплодировать и в окончательную расстановку вмешивается Фортуна - богиня судьбы. ЧЕМПИОН может быть блистательным кокером, изящной левреткой, воздушным афганом, а может быть и важным скотчтерьером, и мускулистым стаффором. Но что объединяет их, что приковывает взгляды судей и зрителей? Прежде всего это несгибаемость воли, неутомимость, постоянная готовность к борьбе. Ведь как задумана выставка? И почему то место, куда выходят сравниться собаки, называется рингом? Ринг - это поединок, где в идеале должен победить сильнейший. И лучшие собаки, как рыцари в доспехах, отсвечивая блестящей шерстью или скульптурной мускулатурой выходят "сразиться" друг с другом. Небольшой квадрат земли, огороженный разноцветной тонкой ленточкой, становится ристалищем. В этом бою не будет крови, но будет победитель! И не крепостью хватки меряются соперники - но своей статью и породностью, другими словами - аристократизмом. Рядом с такой собакой и хэндлера нередко не замечаешь, как будто она показывается сама по себе, и только существующие правила обязывают, чтобы рыцаря сопровождал оруженосец. Нередко, глядя на предвыставочную суматоху, я вспоминаю сказку Ганса Христиана Андерсена "Принцесса на горошине". Как вы думаете - о чем эта история? По-моему, об истинном благородстве. О том, что мишурный блеск драгоценностей не меняет суть и сутью не является. Любой узнает принцессу по драгоценностям и нарядам на пышном балу, но благородство в другом. И в мокрых обносках, с оббитыми до крови ногами, обмороженными пальчиками и обветренным личиком нельзя не узнать благородную принцессу - ее изящество, терпение, доброта, несгибаемая сила духа - все это выдает в ней королевскую дочь. Так и ЧЕМПИОН! Он способен замершей статуэткой отстаивать по 4-5 часов на столе во время стрижки. Он может выйти на ринг после бессонной ночи, восстанавливать силы в казалось бы невозможных условиях: грохочущем плацкарте поезда, под тесным креслом в автобусе, в холодном и темном багажном отсеке самолета. Он сумеет выйти промокшим до нитки в слякотном чужом городе и за час до ринга невозмутимо сушиться около с трудом найденной розетки. Он может показать летящую рысь даже на раскаленном асфальте, обжигающем подушечки лап. А потом, в минуту огромной усталости, когда позади тяжелые ринги и многочисленные сравнения, этот пес, отстояв неподвижно на столе больше часа перед заключительным бестом, встрепенется (так и хочется сказать - расправит невидимые крылья) и влетит в ринг, приковывая к себе взгляды. И - будто не было за его плечами долгой дороги в тряском поезде (нередко из другого города), изнуряющей жары или мокрого снега, облепившего шерсть. Он - как ожившая скульптура, внутри которой нескончаемая батарейка "Дюрассел", одарит нас светом и замрет что-то в душе. Кто из нас, увлеченных выставочной игрой, не грезил этим чудом природы? Чтобы ожившая мечта радовала душу и взгляд каждую минуту, не только на ринге, но и дома, и на прогулке - мы пытаемся ухватить за хвост эту синюю птицу, реализуя сложные племенные комбинации или отправляясь на ее поиски в именитые зарубежные питомники. Кому-то порой везет, его мечта частично сбывается, но идеал – непревзойденный король рингов, имя которого знает весь мир, – достижим ой как редко! Выставочная игра - лотерея. И проигрыш в ней чаще выигрыша. Иногда мы ошибаемся, в погоне за мечтой хватая первого попавшегося щенка лишь потому, что нам почудилось, что именно из него вырастет ЧЕМПИОН. Подумайте, сможете ли вы полюбить собаку нечемпиона? А если пес не оправдает возложенных на него надежд? Что ждет его тогда? Незавидная участь - смена владельца или нелюбовь хозяина - неизвестно, что хуже. Будете ли вы ценить собаку за ее душевные качества, или ваше ущемленное самолюбие и желание самореализоваться во что бы то ни стало, заставят вас расстаться с этим псом? Настоящие ЧЕМПИОНЫ рождаются редко, они – подарок судьбы. Так что же остается делать тем, кому Короли Рингов по-прежнему только снятся? Я могу лишь пожелать - любите ваших собак сейчас! Тех, что рядом с вами, даже если до идеала далеко. Гордитесь ими, заботьтесь о них, прощайте им слабости их характера и недочеты их внешности. И пусть ваша мечта о ЧЕМПИОНЕ сбудется!"

щенки таксы гладкошерстной
(4932) 238707, 89203460033
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Настроение: ворчливое
Зарегистрирован: 20.04.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 10:43. Заголовок: Тю-тюн Дало - самоут..


Тю-тюн Дало - самоутверждение, что могЁм!

Живой пёс лучше мёртвого льва! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 47
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 10:49. Заголовок: Тю-тюн пишет: Я не ..


Тю-тюн пишет:

 цитата:
Я не буду лукавить, что мне титулы по барабану, но без выставок тоже не могу.


Я, Ир, имела ввиду, что для разведения по-барабану. Моими собаками тоже в нелегкой борьбе титулы получены. А выставки - это, действительно драйв.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 15.02.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:03. Заголовок: кадриль пишет: У мо..


кадриль пишет:

 цитата:
У моей суки была вязка с кобелем, которого заводчица увидела на ЧМ, он не стал победителем, но понравился очень. Проштудировали родословную, потратили кучу нервов, денег и времени и, вуаля - ребенок из этого помета 2-жды стал юным Чемпионом Евразии и даже ЛПП, ребенку год


Я как раз об этом и говорю, о настоящем заводчике и настоящем производителе.
хвост 61 пишет:

 цитата:
А мы простые смертные, не заводчики, просто правильно и правильного щёна выбираем, а потом выращиваем...



Сережа, очень хорошо написано в Ода шоу-собакам. Е.Сенашенко. -

 цитата:
Настоящие ЧЕМПИОНЫ рождаются редко, они – подарок судьбы.



Для меня , например не столь важно есть ли у моей собаки титул чемпиона, в первую очередь я его просто люблю и обожаю за его маслянные глазки полные любви ко мне, просто за его неповторимость, нежность, просто за то , что он у меня есть, я его уже люблю. Есть у меня такой Тимоша, бульмастиф - это мой тигровый феномен, он единожды был на выставке, просто погулять. За ним стоит набор кровей уникальных представителей породы, многие просили его повязать, но я его просто хочу любить таким и не могу даже объяснить почему его не хочу выставлять. Вот просто.
В слове Чемпион меня прежде всего, как заводчика и владельца питомника, интересует результат моей племенной работы и оценка полученная от настоящих специалистов в этой породе. И я солидарна с Ириной, которая пишет
Тю-тюн пишет:

 цитата:
Даже закрытых собак таскаю на выставки, особенно нравится на серьёзные ( Евразия, националка, а Сечение и Симфония вообще песТня ), нравится выставляться и слушать комменты профессионалов-породников, нравится сильная конкуренция, выйти в ринг с "цветом нации", если удачно - постоять в расстановке, а то и на 1 месте, это драйв.Лишний раз услышать, что твоя собака не липовый чемпион - это приятно.



В былые времена со своим ротвейлером в поисках конкуренции я куда только не ездила с ним. Кажды раз прежде всего самой себе хотелось доказать, что эти титулы чемпионов судьи не случайно ему дали ранее. Это действительно драйв. Никогда не знала и не спрашивала заранее кто эксперт будет. Только один момент мог меня растроить - отсутствие конкуренции.

К сожалению, конечно это не секрет ни для кого, кто выставляет своих собак, насколько эксперт подготовлен к экспертизе, особенно на монках, если он не породник. Сама не однократно попадала в ситуации, когда моей собаке, которая как раз обладала именно породными достоинствами для этой породы, все эти достоинства были экспертом записаны в недостатки, и мне было с сочувствием об этом сказано, почему моя собака проиграла. Смотрела тогда я на этого эксперта (являясь при том сама им) улыбалась ему, а сама про себя думала, как можно идти на экспертизу монки не зная и не поинтересовавшись глубже стандартом, коментарием породников к трактату стандарта, какие проблемы существуют в породе и т.д. Поэтому когда езжу судить монки сама я перелопачиваю столько материала, копаюсь в тонкостях, изучаю последнии веянея в породе , проблемы, как воспринимать и относится к тем или иным недостаткам,чтобы мне не стыдно людям было смотреть в глаза. А после уже отсуженной выставки приезжаю и делаю еще раз для себя анализ своей экспертизы, уточняю все моменты, что бы убрать какие то сомнения. Лично я стараюсь очень скурпулезно относиться к этому процессу. Были у меня моменты, когда мой пес становился вторым или третьим, ко мне после ринга подходил эксперт, восхищался какая у меня "обалденная собака и если надумает брать себе щенка возьмет только от него". И на мой вопрос почему же такая "обалденная собака прошла не заслуженно не первая", ответ гласил "Свет, ведь ты сама все понимаешь", не в плане, что не достоин первого места, а в том, что....так надо было... Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет