Отправлено: 26.04.11 15:52. Заголовок: Здоровая конкуренция. Возможно ли это?

 Отправлено: 26.04.11 15:54. Заголовок: Каждый , кто занимае..

Каждый , кто занимается разведением собак, рано или поздно сталкивался с конкуренцией. Как она выражается, да по всякому.
Стоит вопрос, возможна ли здоровая конкуренция в собаководстве или в борьбе все средства хороши? Вот, наткнулась на статью.
Взято с сайта yorklove.com

(Выдержка из книги "Допинги в собаководстве" З.Г.Гурман 1995 г.)

"Нечистоплотные приемы воздействия на соперника"

...Некоторые из описанных в предыдущих главах приемов стимуляции организма могут быть названы допинговыми. Применение их для достижения успеха в конкуренции с другими собаководами за высокий выставочный ранг при наличии гласного запрета допингов в собаководстве является нарушением формальных и нравственных законов. Однако все подобные приемы, описанные выше, по крайней мере направлены на собственную собаку. в настоящей главе будут приведены более или менее распространенные тайные способы получить преимущество путем воздействий на соперника.
Конечно, соперничество собаководов не исключает некоторые хитрости, но хитрость хитрости рознь. Когда собаковод, делая ставку на щенка в качестве кандидата в производители, использует информацию о кровях основного поголовья сук для того, чтобы подстраховать себя (имея редкие ценные крови кобелек получит фору - будучи даже вторым-третьим в ринге он может иметь больше вязок, чем победитель) - это его право и нечестным его не назовешь. Когда собаковод ухитряется выставить своего пса на достаточно титулованной выставке в отсутствии основных соперников - это хитрость, но допустимая. Но когда для продвижения и рекламы своей собаки наносится вред сопернику, то это нечистоплотно и не имеет оправданий. Отсутствие публикаций на эту тему не является следствием чрезвычайной редкости подобных случаев. Скорее наоборот, проблема настолько актуальна (особенно сейчас, в условиях падения нравов и атаки прагматизма), что ее боятся затрагивать.

Для того, чтобы защитить своего питомца и себя от нечестных приемов борьбы, для того чтобы выявить негодяя, владельцы выставочных животных и эксперты должны быть вооружены знанием возможных козней. К сожалению, на практике почти в любом клубе, в любом городе такие "любители" собак, злоумышляющие против соперников, встречаются чаще, чем хотелось бы. Уменьшить риск для здоровья и репутации вашего любимца - задача этой главы.
Мы не будем подробно останавливаться на таких приемах, как клевета, дискредетация, подкуп и т.дл. Последствия этих приемов могут существенно испортить карьеру конкурсанта, но ничего нового в этих приемах собаководами придумано не было - обычная порочность взаимоотношений непорядочных людей. Заслон этим приемам - бдительность и остракизм .

Пожалуй, только специфика кинологической деятельности придает отличия конкретике каждого эпизода. Так, в одних случаях о сопернике, где только возможно говорится:"Ах, как жаль! Такой чудесный кобель Джек, но вот что-то не в порядке у него с аппаратом движений (стойкой, выходом шеи, нервной системой и т.п.)," Если это повторяется достаточно часто и среди нужных людей, то эксперты (которые тоже люди с присущими людям слабостями) будут более придирчиво оценивать Джека - глядишь, и у честного независимого судьи возникнут сомнения! Если распространитель слухов более или менее удачно выберет якобы дефект Джека (например, еле заметному недостатку придаст характер чуть ли не порока) и если имеет репутацию опытного собаковода (для этого часто достаточно длительности посещений клуба собаководства при отсутствии реальных достижений), то это может существенно снизить шансы на успех оклеветанного Джека. При этом, как правило, параллельно распускаются столь же преувеличенные разговоры о достоинствах по этому параметру протежируемого пса-соперника и о важности именно этого параметра в "современной" трактовке стандарта.
В других случаях распространяются слухи о скрытых болезнях собаки, передаваемые по наследству. Например, начинают муссировать домыслы о "склонности" племенного кобеля Арго передавать патологию поджелудочной железы (печени, иммунитета и т.п.) или - ой, да он демодекоз передает...поэтому с ним так мало вяжутся...". Никто не установил у Арго этот диагноз, никто не провел статистику этого заболевания у потомков Арго и у потомков других кобелей, зачастую недоказана даже наследственная природа данной патологии, но слухи делают свое дело. Будущие покупатели щенков начинают избегать потомков оклеветанного Арго, владельцы сук стараются устроить вязки с другим псом, племенная комиссия при составлении плана вязок придерживает на вторых ролях оклеветанного производителя и на выставках эксперты исподволь отодвигают его на задний план, придирчивей осматривают беднягу.
Следует заметить, что по результатам менее опасна клевета, распространяемая ближайшими реальными соперниками - заинтересованность клеветника очевидна! Опасней клевета, распространяемая аутсайдерами и "друзьями", мотивы которых могут быть самыми различными - от соперничества кровей и линий до банальной зависти. Интересно, что в этом отношении неумышленная клевета неграмотного, как-бы заинтересованного только делом собаковода может иметь не менее отрицательные последствия, чем корыстная. Кроме совета собаководу быть бдительным, осторожно выбирать собеседника для обсуждения своих сомнений, кроме совета экспертам пропускать досужие разговоры через призму компетентной критики, здесь ничем не поможешь. Выездные выставки и приглашенные из других городов независимые эксперты не всегда помогают - реальную работу в клубе ведут местные авторитеты, а мнение приглашенного судьи может расцениваться как скоропалительное и поверхностное.

Безграмотность в вопросах тайных фармакофизиологических и токсилогических приемов борьбы чрезвычайно опасна. Эти приемы в большинстве случаев требуют доступа к собаке, на которую покушаются. Наблюдая как сегодня, несмотря на телохранителей и меры безопасности, злоумышленники с помощью хитроумнейших комбинаций и техники подбираются к людям, влияющим на властные и коммерческие рпоцессы, можно не сомневаться в изощренности средств, задействованных в злонамеренных целях в собаководстве - ведь в ряде ситуаций речь идет о весьма значительной материальной выгоде.
В цивилизованном обществе возможности опосредованной кем-то, особенно ветеринаром или кинологом, вредоносности акции исключены моральными зарпетами и угрозой потери лицензии, жизненноважной для специалиста, но у нас все возможно. конечно, владельцы племенных собак должны пользоваться услугами постоянных проверенных ветеринаров и ветфельдшеров.

Возможны, однако, и другие пути для того, чтобы отравить или заразить соперника.
Так, нам известны результаты одного частного расследования. В регионе участились случае гибели щенков и племенных собак. Основной диагноз у погибших животных - болезнь Ауески. При этом заболевании пути заражения, как правило, не вполне ясны, лечение малоэффективно. Было замечено, что многие владельцы погибших животных использовали для их кормления Pedigree Pal, купленный с лотка на местной выставке. Эти владельцы припоминали, что большинство пакетов было чуть-чуть надорвано и продавцы даже делали скидку в цене из-за этого дефекта. Предположительно подноготная этой истории и мотивы преступников заключались в следующем. Сбыт породистых собак в регионе упал. Pedigree Pal - достаточно дорогой корм, который у нас используют в основном состоятельные владельцы щенков и владельцы конкурентноспособных племенных собак. Владелец (или группа владельцев) питомников компенсировал услуги и некоторое снижение дохода от сбыта дефектных пакетов, зараженных инфекционным материалом. Расчет строился на том, что устранение собак-конкурентов и увеличение сбыта щенков заранее подготовившихся к этому питомников с лихвой перекроет затраты. Богатые горюющие жертвы аферы щедро заплатят за покупку новых собак, а риск не велик, так как смерть от болезни сойдет за трагическую случайность
ТАк что второй совет - будьте бдительны при покупке кормов для своих питомцев. Качество корма и надежность источника его поступления важнее дешевезны.
Еще одно правило: бойся данайцев, дары приносящих! Известен случай, когда "доброжелатель" подарил другу-сопернику красивый самодельный ошейник, внутри которого оказалась зашитой порция порошка щавелевой кислоты. Через щели в ошейнике кислота попадала на кожу собаки и вызывала зуд и изъявления на шее, что помешало этой собаке на ближайшей, очень важной для ее карьеры, выставке занять подобающее место.
Итак, доступ к лечению, кормлению и снаряжению вашего питомца должен быть надежно закрыт для опасных воздействий. Подавно следует исключить угощения из чужих рук. Безобидные на взгляд доверчивого владельца "случайности" - серьезный риск для его питомца.

Трудно отличить умышленное от неумышленного заражения собаки путем контактов во время прогулок. Известны, однако, злоумышленные случаи загрязнения парадных и мест постоянного выгула соперников выделениями больных энтеритом животных. Конечно, своевременные прививки (некоторые владельцы взрослых собак как-то забывают о необходимости через определенный период подстегивать иммунитет) защищают вашего питомца от инфекции, но если злоумышленник разбирается в механизмах формирования иммунитета, он может найти брешь в защите организма. Например, он может привезти инфекционный материал из другой местности или иным способом добыть штамм возбудителя болезни, к которому не готовы иммунные системы собаки-жертвы. Вероятность заболеть при заражении новым штаммом возрастает. Если опасения подобного рода агрессии реальны, то можно рекомендовать вакцинировать собаку, привлекательную для покушений, полиштаммно, используя смесь нескольких одноименных вакцин разного производства. Следует также не тполагаться только на график вакцинации, а периодически проверять (и если надо восстанавливать) титр антител.

Особенно уязвим для подвоха ваш питомец, когда он еще не ваш. Ваш будущий питомец может быть подвергнут изощренной фармакофизиологической агрессии накануне передачи его вам. Например, средством для этого может стать кастрация, но не простая, легко обнаруживаемая, а хорошо законсперированная фармакологическая или физиологическая. При перепродаже собак, а иногда и при продаже щенков, чтобы выбить потенциального конкурента из рядов будущих заводчиков, на внутренние органы размножения может быть оказано воздействие, которое в дальнейшем скажется падением плодовитости. Это может быть хирургическое или травматическое воздействие: у сук - создание непроходимости яйцеводов или маточных труб, у кобелей - разможжение семенных канатиков. Внешне после такого воздействия собака практически неотличима от здоровой, разве что может остаться едва заметный шрам от операции, да и тот легко замаскировать под "шов на месте грыжи" или что-то в этом роде. Другой способ замаскированной кастрации - облучение яичников (семенников). Он не столь уж недоступен частному лицу при некоторой грамотности и возможности доступа к медицинскому рентгеновому оборудованию. Стерилизованное таким образом животное в момент продажи имеет вполне здоровый вид. Возможны и другие способы предотвращения племенного использования животного с помощью фармакологических воздействий, например, гормональным сдвигом или стимуляцией аутоимунных процессов (в простейшем случае введением взвеси соответствующих тканей сенсибилизированному животному) в эндокринных железах и органах размножения (происходит атрофия желез и возникает эрозия внутренних половых органов). Так, накачивая кобеля перед продажей анаболиками нечестный продавец может одновременно нарастить мышечную массу и вызвать бесплодие.
Что можно этому противопоставить? Смотрите, у кого покупаете собаку. Если покупаете взрослого кобеля, то проверьте его эякулят на наличие живых сперматозоидов, если суку - обследуйте ее на УЗИ, при возможности биохимических лборатоных исследований проверьте содержание гормонов в крови. Только неготовность к подвоху и неграмотность может сделать вас жертвой обмана. Кстати, за рубежом стерилизацию часто открыто делают собакам, не предназначенным для племенного использования. Такие собаки существенно дешевле племенных и соблазнившийся дешевизной посредник может скрыть от отечественного покупателя "маленький дефект" заграничного животного.

 Отправлено: 26.04.11 15:55. Заголовок: Все случаи нечистопл..

Все случаи нечистоплотной игры предусмотреть трудно. Это зависит от соотношения изощренности нападения и защиты, от вооруженности знаниями злокозненного продавца и опытности покупателя. В условиях, при которых заводчики-профессионалы, дорожащие своей репутацией больше, чем разовой сделкой, еще не отделились от случайных бизнесменов- собаководов наивность опасна. Она опаснаеще и тем, что обманутый покупатель может не заподозрить умышленного подвоха, списав свою неудачу на случайность, и тем самым способствовать совершению других преступлений непорядочным собаководом.
Возможностей для того, чтобы скрытно испортить собаку перед ее продажей много. Так, изощренный продавец может вызвать у передаваемой собаки патологию других желез внутренней секреции и поддерживать ее состояние близким к норме, вводя недостающие гормоны. Например, одной инъекцией аллоксана (1г/кг) вызывают гибель клеток, вырабатывающих инсулин в организаме собаки, скрывают диабет инсулинотерапией и продают животное. Или разрушают щитовидную железу и маскируют начинающуюся базедовую болезнь введением тиреоидных гормонов. Даже ветеринар или опытный кинолог при однократном осмотре собаки в момент продажи не выявит такие дефекты. Оговоренный в договоре купли-продажи карантинный период подстрахует покупателя от приобретения собаки, которая через некоторое время может без поддерживающего введения лекарственных препаратов превратиться в инвалида. Конечно, это полностью исключает покупку щенка или собаки на базаре у случайных людей.

Когда собака обрела постоянного владельца, основную опасность для нее могут представлять отравленные приманки. Стоит потерять бдительность и беда может обрушиться на вашу собаку.
Был случай, когда на выставке во время жары посторонний предложил "поделиться" водой для шикарного сенбернара, который ничего не взял бы из чужих рук. Хозяин сам напоил собаку предложенной жидкостью. Во время ринга сенбернар был какой-то вялый., даже двигался неуверенно, слегка покачиваясь. Через несколько часов он прилег... и больше не встал. Оказалось, что в питье был подмешан подслащенный нитрит натрия.
Нитрит натрия сам по себе на вкус похож на обычную поваренную соль. Подмешивая сахар, можно подобрать такой раствор, который будет вполне приятен собаке. Он чем-то даже напоминает вкус свежей крови. Нитрит натрия хорошо растворим, легко всасывается в желудочно-кишечном тракте. В крови он вызывает разрушение эритроцитов и нарушает способность гемоглобина снабжать клетки тела (в первую очередь могза) кислородом. Кислородное голодание мозга вызывает сонливость и дискоординацию движений. В зависимости от проглоченной дозы нитрита натрия возникает либо временное болезненное состояние (выражающееся, как у этого сенбернара, вялостью, дискоординацией движений), либо животное тихо погибает, иногда с легкими судорогами. В условиях гипоксии мышцы не могут сильно сокращаться и внешне такая смерть выглядит достаточно спокойной и естественной. Для собак смертельная доза нитрита натрия всего 0,3 г/кг. Наверное, если бы все случаи внезапной смерти собак заканчивались вскрытиями, то в ряде из них была бы обнаружена атк называемая "лакмусовая кровь" - верный признак отравления нитритом натрия. Жаль, что подозрения в злоумышленности возникают не во всех случаях, в которых следовало бы. Отсутствие судорог, рвоты, видимых мучений собаки перед смертью не должно быть основанием для отказа от обязательного исследования причин преждевременной смерти животного. Понятно, что горе собаковода, потерявшего питомца, делает для него тяжелым дополнительным испытанием процедуру вскрытия. Но пока такие случаи возможны - это долг собаковода перед другими коллегами: нужно выявить негодяя.
При возможности неоднократной подкормки злоумышленники могут применять кумулятивно действующие яды (т.е. яды, действующие постепенно, накапливаясь в организме). Постепенное нарастание гибельных симптомов во многих случаях может успешно маскировать отравление под какую-нибудь болезнь. Например, многие металлы (свинец, ртуть, кадмий, бериллий, таллий и др.) при хроническом поступлении в организм малыми дозами способны вызвать болезнь и гибель животного. Учитывая то, что сопернику часто достаточно вывести конкурента из строя не доводя дело до его гибели, понятна привлекательность этого приема для злоумышленника и трудность его обнаружения.

Еще сложнее заподозрить применение ядов, действующих синергично или потенцирующе, т.е. усиливая или дополняя друг друга. Так, относительно безвредные по отдельности вещества А и Б при совместном попадании в организм вызовут тяжелые последствия, а обнаружить их значительно труднее, так как избирательные методы выявления могут не заметить малые дозы каждого из них. Примеры синергично действующих ядов приведены в таблице 12.3.
Самая сложная ситуация возникает, когда применяются биологические яды (токсины). Токсины многих микроорганизмов, животных и растений весьма опасны в ничтожных дозах, их обнаружение сложно, а умышленное применение, как правило, почти не предсказуемо. В самом деле, как юридически доказать, что столбнячный токсин, легко изготавливаемый кустарно и смертельно опасный в микродозах, попал в организм в результате умысла, а не при случайной царапине?
Ряд биологических токсинов белковой природы имеет то ограничение, что они эффективны при попадании непосредственно в кровь. Для их использования злоумышленнику необходимо сделать укол собаке или нанести токсин на слизистую оболочку (глаза, носа) или на раневую поверхность. Хоть нельзя полностью исключить такие варианты, но все же они значительно менее доступны для проведения тайной операции.
Наряду с биотоксинами, разрушаемыми ферментами желудочно-кишечного тракта, существуют биотоксины, сохраняющие свою смертоностность и при обычном пути в организм с пищей, питьем. По нашим наблюдениям, даже такие белковые яды, как пчелиный, могут при достаточной передозировке (0,5 г/кг вместо 4 мг/кг при инъекции) оказывать свое вредоностное действие (по-видимому, они могут проникать в кровь через микротравмы кишечника или благодаря персобрации). Для энтеротоксинов (таких, например, как токсины, образующиеся при ботулизме, холере, парвовирусном энтерите и др.) желудочно-кишечный тракт является основным натуральным путем в организме. Близкими по эффективномти к белковым биотоксинам, но устойчивыми к разрушениюв кишечнике, являются токсины иной химической структуры. Это токсины из ядовитых грибов (бледная поганка, мухомор), растений (тис ягодный, белена, наперстянка), водорослей, моллюсков и др.

Конечно, многие биотоксины в чистом виде - достаточно доргогие и мало доступные вещества. Их цена составляет сотни, иногда многие тысячи долларов за грамм, но для злоумышленника особая чистота и большое количество не требуется. Коммерческий бум последних лет породил интерес к этим малообъемным, но дорогим товарам. Пчеловоды, например, наладили сбор огромных количеств пчелиного яда. Отсутствие реального сбыта этого кустарного продукта резко (в сотни раз) снизило цену на него внутри страны и сделало легко доступным. Многие токсины несложно приготовить самостоятельно. Набрать ядовитых грибов или растений значительно легче, чем съедобных, а приготовить из них водную или спиртовую вытяжку с последующим концентрированием токсинов упариванием не составляет труда даже для не очень образованного злоумышленника, не располагающего почти никаким лабораторным оборудованием. Что уж говорить о тех потенциальных пособниках преступления, которые имеют некоторое образование и могут воспользоваться специальным оборудованием! Учитывая опасность применения биотоксинов и неуловимость отравителя мы не помещаем специальной информации, способной облегчить изготовление и применение этих ядов. К сожалению, обнаружить биотоксин в организме пострадавшего животного значительно труднее и дороже, чем его изготовить. И хотя борьба с таким преступлением дорога и сложна, следует быть внимательным до подозрительности, так как безнаказанность преступления против животного может подтолкнуть отравителя к преступлению против человека.

Еще один источник опасности отравления - умышленно передозированные лекарственные препараты. Многие доступные лекарства при их соответствующей переработке становятся ядами. Для выявления отравлений лекарственными препаратами существует достаточно методов диагностики и анализа, но важно, чтобы эти методы были применены и правильно истолкованы.
Что можно противопоставить отравителю? Конечно, когда тем или иным способом преступник уже сделал свое черное дело, нужно как можно быстрее предпринять ветеринарные меры по спасению животного. До постановки диагноза какие-либо меры предпринимать надо с сособой осторожнотью, так как при отравлениях различными ядами тактика реанимации и реабилитации может быть существенно различной. Так, если яд такой, что часть его может быть еще в желудке, то следует вызват ь рвоту, сделать промывание кишечника, клизму, но если в желудочно-кишечной тракт попали иголки, осколки стекла и т.д., то стимуляция перистальтики может только навредить. то же относится к укутыванию, согревающим компрессам и другим мерам первой помощи - при одних отравлениях они спасительны, при других вредны. И еще одно желательно помнить в этот тяжелый момент: необходимо сделать все, чтобы собрать и зафиксировать улики, изобличающие отравителя. Следует собрать пробы всех выделений отравленного животного (рвотной массы, кала, мочи, крови) и поместить их в морозильную камеру до передачи в лабораторию. К сожалению, официальное правосудие в нынешней сложной ситуации не уделяет достаточно внимания преступлениям против животных, считая их пустяками на фоне преступления против человека. Может это и так, но может оказаться, что через этот пустяк прорастают новые еще более страшные преступления. По иронии, любителям животных приходится надеяться, что придав своим любимцам ранг собственности владельца, удастся привлекать преступников к ответу хотя бы за преступления против имущественных прав, тогда как следовало бы с большей строгостью наказывать за преступления против гуманности. Сознательный собаковод должен настоять на проведении официального вскрытия внезапно павшего животного и составления протокола токсико-патологоанатомического анализа. Может быть, это уже несущественно для вас и вашей собаки, но возмездие не только справедливо, но и защищает других от опасности.

Не следует недооценивать опасность отравления даже тем, у кого собака отдрессирована на отказ от корма из рук посторонних. Заброшенная в комнату через открытую форточку приманка будет через некоторое время восприниматься живущей в квартире собакой как домашняя еда.

 Отправлено: 26.04.11 15:56. Заголовок: Есть и другие хитрые..

Есть и другие хитрые приемы обмана воспитанной собаки. Мою хорошо обученную собаку Кармен породы черный терьер лет двадцать назад обманули. Кармен не брала корм ни из чужих рук, ни с земли. Ее дразнили через забор. Недоверчивая, злобная Кармен стремилась достать врага и брошенный кусок колбасы в момент, когда она кинулась на забор, Кармен воспринила не как запретное лакомство, а как часть врага. Укус, глоток в азарте - и отравленная приманка в желудке. Кармен спасти не удалось. Что уж говорить о медаленосных, но добродушных и не обученных пуделях, догах, далматинах и т.д.

Существует группа нечистоплотных приемов, не связанных с вредом здоровью собаке, но портящая карьеру сопернику, основанная на оригинальном подходе - использованиии запахов. Эти возможности достаточно велики. Их применение ограничивает отсутствие избирательности адресата, которому отправлен запаховый сигнал. Но следует иметь в виду, тчо дополнительные хитрости могут компенсировать этот недостаток и позволить использовать запах для нанесения ущерба сопернику. Так, в некоторых случаях спор ведется заочно: протежируемый пес не участвует в том ринге, на который, например, направлена струя запаха течной суки. Нервничающий, возбужденный соперник-жертва теряет качества выставочного красавца и, возможно, сойдет с дистанции еще до встречи в бест-ин-шоу с протежируемым конкурентом. Другой способ придания избирательности атаке запахом - заблаговременно подготовить протежируемого пса к воздействию. Неподготовленный соперник останется уязвим.
Так, рассказывают, что некий К., владелец одного из примерно равных соперников-однопометников, обучил своего пса отличать запах текущей суки от такого же запаха с примесью эфира. Реакция на запах с примесью эфира была погашена в ходе подготовки к выставке, на которой должно было решаться, кому быть первым, а с учетом одинакового происхождения соперников, то и кому стать главным производителем в этой породе. Когда дело дошло до определения победителя в ринге, помошник К. с помощью целофанного пакета с тампоном, смоченным выделениями течной суки и эфиром, растягивая и сжимая пакет, подал запаховый сигнал. Сквозняк донес почти не различимую для человека струю запахов до кобелей. Неподготовленные к запаховой провокации, кобели стали беспокоится, принюхиваться и не показывали себя в своей лучшей форме, тогда как протежируемый стоял при осмотре в самой выигрышной позе.
По-видимому, можно воспользоваться и другими запаховыми сигналами (запахом еды, кошки, драчливого кобеля и т.д.) и даже специальными собачьими атрактантами или репелентами, столь эффективно используемыми для управления поведением многих видов животных.
Сходным образом может быть использована способность собак слышать ультразвук, неслышимый человеком. Хитрый соперник, подавая свистки. может дразнить, отвлекать неподготовленных соперников.

Есть прецеденты (правда, на соревнованиях кошек), когда на выставке одному из экспонентов подпустили блох, а затем напомнили оргкомитету, что наличие на животном насекомых должно вести к недопуску экспонента к соревнованиям.
Таким образом, воздух, вода, еда, лекарства, яды, микробно-вирусное окружение и сигналы могут быть использованы в злокозненных целях. Некоторые наиболее изощренные приемы тайной войны в среде нечистоплотных собаководов мы здесь не приводим или не раскрываем детали, так как от них практически нет защиты и обнародование этих сведений пользы не принесет.

БЕРЕГИТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ и будьте бдительны в местах скопления людей и на выставках!!!

 Отправлено: 26.04.11 15:56. Заголовок: Е.Кузнецова Журнал..

Е.Кузнецова

Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007

"Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца".
я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.

Разговор на эту тему становится актуален,как только в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой. Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?...

Х.Хармар пишет: "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".

Простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
Исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.Но...

Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".

В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро.

В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:"
Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием.
Не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы."

Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".

В русском языке есть очень верная пословица:"В чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают".

Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий,постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".

Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства".

К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога,ссылаясь на его возраст.
При этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",как кинологический стаж.
Хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ",когда кто-то просто держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.
Это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки.

Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.

Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно ,и достоинства.

Человек,действительно,рожд ается с природным умением видеть животное,тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться".

На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,стажа и опыта дать нельзя.

К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.

В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".


Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.

И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так грустно .

Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,чтобы все делали это,добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов,и в честной,а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.

И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает.

Эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :" Спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".

 Отправлено: 26.04.11 16:12. Заголовок: Может ли быть конкур..

Может ли быть конкуренция здоровой? Или это придумали для красного словца? И что такое - здоровая конкуренция? Сплошь и рядом интриги, подтасовки, обгаживание откровенное собак и их владельцев.

цитата:

Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти."

По неволе согласишься с

цитата:

И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших

 Отправлено: 26.04.11 16:18. Заголовок: .Интриги стали неот..

цитата:

.Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества

Вот свежий пример. Из разговора с одним из владельцев кобелей узнаю, что к нему привозили суку на вязку. Владелец суки рассказал, что ему был звонок из нашего города с советом не вязать с этой собакой! Причём звонившие намекали на возможность повязать другим кобелём, который является сыном этого! Как Вам такой расклад? Хорошо, что человек не дурак оказался, послал подальше и сделал как хотел Но если есть один известный прецедент, сколько их осталось за кадром?

 Отправлено: 27.04.11 19:11. Заголовок: Тю-тюн думаю, в соба..

Тю-тюн думаю, в собаководстве так же как в любом трудовом коллективе интриги затеваются чисто из меркантильного денежного вопроса, когда сталкиваются одинаковые интересы. Ведь люди, имеющие разные породы, никаких претензий друг к другу не имеют...ну нечего им делить!
А вот владельцы имеющие одну и ту же породу действительно являются конкурентами и в рингах, и в продажах щенков и т.д. Хотя для меня и здесь часто очень странно наблюдать, как заводчики, работающие на разных кровях, часто с разными столичными питомниками, и встречающиеся только на выставках (и часто в разных классах) успевают "откомментировть" друг друга...Вместо того, что бы объединяться и совместными усилиями работать над улучшением породы, сидят в разных углах ринга...

 Отправлено: 27.04.11 19:32. Заголовок: Лайт ин Найт пишет: ..

Лайт ин Найт пишет:

цитата:

успевают "откомментировть" друг друга..

цитата:

цитата:

Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".

Да вот это ерунда, собака лает - караван идёт. Это можно пережить.

Гораздо противнее, когда:

цитата:

вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам

Сначала молчишь, долго молчишь, потом прорвёт и начинаешь отвечать тем же.

Лайт ин Найт пишет:

цитата:

сидят в разных углах ринга...

Ага, по разные стороны баррикад. А смысл? Но как можно вести нормальную работу с людьми, у которых главная цель - уничтожить конкурента любыми способами?

 Отправлено: 27.04.11 19:39. Заголовок: Тю-тюн пишет: Владе..

Тю-тюн пишет:

цитата:

Владелец суки рассказал, что ему был звонок из нашего города с советом не вязать с этой собакой!

Забыла добавить, что звонившему присылали на вязку , именно этот человек, против которого затеяли эту хрень. Как с такими вести дело?

 Отправлено: 27.04.11 21:48. Заголовок: Тю-тюн пишет: Интри..

Тю-тюн пишет:

цитата:

Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.

об этом еще в Библии сказано(правда другими словами).

 Отправлено: 28.04.11 11:50. Заголовок: Виринея пишет: Инт..

Виринея пишет:

цитата:

Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.

Ну да, пока дождёшься кары небесной, в помоях будешь вымазан выше головы.

 Отправлено: 28.04.11 13:42. Заголовок: Тю-тюн пишет: Как с..

Тю-тюн пишет:

цитата:

Как с такими вести дело?

А никак не вести.

 Отправлено: 29.04.11 11:19. Заголовок: кадриль пишет: А ни..

кадриль пишет:

цитата:

А никак не вести.

Так ведь сразу то и не разглядишь

цитата:

Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".

Золотые слова!

 Отправлено: 29.04.11 13:05. Заголовок: Вот, решила сюда вот..

Вот, решила сюда воткнуть.


Трудности разведения собак
Многие люди мечтают приобрести проказливого, красивого, пушистого щенка. В будущем, лелея надежду на то, что когда он вырастет, вся семья будет находиться под серьезной защитой. Или же, щенок будет просто радостью, другом для потешного времяпровождения. Отменным ресурсом и помощником в деле выращивания здоровых и главное — счастливых собак является сайт Dogjournal. К нам за поддержкой обращаются не только собаководы-любители, но и профессионалы, которые разводят собак определенной породы, с хорошими качествами. Такие собаки ездят на выставки, соревнования и приносят владельцам неплохой доход.
1. ЛЮБОВЬ.

Что нужно гомо сапиенсу на протяжении его существования? Безусловно, любовь. Я жду, чтобы меня любили не такой, какой представляют меня окружающие, а без всяких условий. Только животное точно может дать ответ на вопрос, кто ты ЕСТЬ. И любит тебя за то, что ты проживаешь на этой земле. Каждый час твоя собака будет счастливой всего лишь от того, что ты есть. Возможно, из-за одиночества и желания к любви человек желает иметь собаку? Как это ни печально, исходя из моего опыта, профессиональная кинология и любовь к животным не всегда совместимы.

2. ПУТЬ.

В кинологии значимо посмотреть на себя со стороны и не испачкаться. А она повсюду. В общении с коллегами, на выставках, на собраниях клуба. В том случае, если имеется ЦЕЛЬ, то можно не обратить внимание на оскорбления, неправду, откровенную зависть и ненависть. Негативные эмоции, которые получают собаководы и есть оборотная сторона медали в кинологии. Кому-то суждено прославить себя в породе, а кому-то нет. Большие достижения в собаководстве многого стоят. Это нервы, здоровье, душевные силы.

3. ВСЕ ПЛОХИЕ.

Крайне редко возможно услышать от конкурентов что-то хорошее про других собаководов в своей породе. Амбиции, жадность приводят к хроническому стрессу. Очень просто насмехаться, не пренебрегать и не уважать желания других людей, желающих тоже что-то создать. Бесполезно ждать помощи и поддержки. Ты получишь только удар в спину.

4. УЧИТЕЛЯ.

Интеллигентный разведенец — это розовая и недоступная мечта. У кого же обучаться новичкам в собаководстве? Кому подражать? А посему кинологическая система формирует весьма специфическую породу людей — собачники! А главный ужас — их ряды множатся…

5. КРАСОТА.

Если твоя любовь к собаке истинна, то какая тебе разница какой у неё хвост, форма головы или ноги? Любая собака, даже если она не блещет красотой, нуждается только любви. Трудно устраивать судьбу «гадких утят», неподходящих для выставок. Отсюда много негативных эмоций. О нюансах разведения собак все знают. Все об этом можно прочитать в книгах.

Одним из ключевых ресурсов по теме «собаки» является Dogjournal. Здесь вы сможете найти множество самых разнообразных статей, новостей, фото и мн. другое. Но невозможно научить, как любить собак. Для этого требуется совесть, отсутствие зависти и душевных патологий. Чтобы узнать четвероногого друга, нужно попытаться влезть в его шкуру и остаться счастливым.

 Отправлено: 29.04.11 13:21. Заголовок: Кинологи - это прост..

Кинологи - это просто часть человеческого общества, вот потому и проблемы, зачастую, общечеловеческие. Все пороки человека, присущи кинологам и ничего с этим не поделаешь!

 Отправлено: 29.04.11 14:21. Заголовок: хвост 61 пишет: Вс..

хвост 61 пишет:

цитата:

Все пороки человека, присущи кинологам и ничего с этим не поделаешь!

Пресловутый человеческий фактор? Или, всё таки, пороки человеческие проявляются в конкуренции как лакмусовая бумажка?

 Отправлено: 29.04.11 14:25. Заголовок: Вот , позаимствовал..

Вот , позаимствовала на ТФ:

ШОУ!

Кто-то заводит собак. Кто-то разводит. Кто-то размножает. Последние всегда считают себя вторыми и никак не признаются в обратном. Даже самим себе.

Они ходят по выставкам, исключительно внимательно общаются с новичками, по братски улыбаются соратникам по цеху. А придя домой регистрируют многочисленные ники-клоны на породных форумах и поливают конкурентов грязью - чем чернее соперника обольешь, тем сам белее кажешься. Они помпезно и громогласно выезжают на выставки, рассказывают у рингов об исключительности своих собак. А недопустимую стандартом породы агрессию к эксперту - списывают на усталость собаки после дальней дороги.

Закрашивание пятен там где их быть не должно, и рисование там где нужно, операции по изменению "овала морды", неправильной постановки ушей, хвоста, стоматолог, визажист, куча пудры и косметики что бы скрыть нездоровую шерсть, мрущие пометы щенков - зато можно называться крутым словом "Заводчик", и при каждом удобном случае, зарегистрировав очередного клона, хвалить своих собак. О, да ты крут!

Они хоронят дотошных в дрессировке новичков под своей резолюцией "неадекватен, портит собаку, да кто так воспитывает", а сами держат братьев меньших в клетках на балконе, награждают пинками, подрезают связки за излишний лай, и периодически забывают выгуливать. Чему безмерно "рады" соседи снизу и прочие жильцы. Они щедро раздают лапшу об исключительности именно своих собак, и запрещают дрессировать щенков своего разведения у инструкторов с многолетним опытом - нет, тут подойдут только их знакомые.

Они ездят по задворках России и как единственные представители породы, после долгой борьбы с самим собой посреди чистого поля, забирают все титулы, вазочки, медальки, с пафосом добавляя на свой сайт Nцатый САС, а, пробежавшись по близлежащим государствам-горошинам, все так же единственные в ринге, гордо оформляют "Интер Чемпиона", и считают, что могут мешать с грязью "недостойную дворняжку", что выиграла титул Чемпиона Мира в жесткой схватке с 67 собаками и придирчивым экспертом.

Они готовы вязать своих кобелей за любые деньги, с любой собакой лишь бы им за это платили, а сами на каждом углу кричат о многолетней борьбе за чистоту породы и машут флагами за стерилизацию собак пет-класса.

Они хаят владельцев своих щенков,если в их голове появляются хоть какие сомнения в компетентности "заводчика" - как ни крути, а глаза есть у всех. И, действуя по принципу лучшее средство защиты - нападение, бегают по сайтам/форумам стараясь облить человека погуще и повонючей, что бы если вдруг, не дай бог, он вынес факты на суд людской, его уже все считали ненормальным, неадекватным и невменяемым. А когда все-таки пузырь дерьма и подлогов лопается над их головами - с подделкой документов на собак/щенков это рано или поздно происходит - они вдруг исчезают из пределов видимости и досягаемости: сломается модем, теряется мобильный, переехали, уволились,... что бы снова всплыть когда буря стихнет - ведь "дерьмо никогда не тонет".

Честной народ слишком воспитан, что бы бить лежачего по круглой улыбчивой физиономии. И они так и продолжают ходить по выставкам, мило всем улыбаться, и по индюшачьи раздувать свое, и без того не малое, самомнение.

С ними никто не общается, их обходят стороной. Не желая оставаться в тени, они подходят к "старым знакомым" около рингов, и напрочь забывая, что только что говорили о человеке гадости, расшаркиваются ножками, отпускают шутки с оттенком и запашком, и тщетно пытаются на словах доказать свою значимость и состоятельность.

Увы, у нас еще слишком много интеллигентных людей, которые при всем внутреннем желании дать в пятачок, все же выслушают, и отойдут подальше при первой возможности прекратить диалог. Но ведь цель уже достигнута - с ними общались! На виду! На людях! Вскоре, гонцы во все трубы начнут звонить о замечательном дружеском отношении размноженца и маститого профи. В это правда мало кто верит, кроме новичков.

Но и толпа новичков-воздыхателей тоже полезна до поры до времени. А как только кто-то перестает "воздыхать в нужную сторону" ничто не мешает выкинуть отработанный материал и закатать его поглубже в гуано. Нехай один барахтается. Против "маститого профи" с гурьбой обожателей - у него нет шансов. Умные люди, как и положено умным людям, узнают факты, возьмут на заметку, оставшись в стороне. Зато для новичка начинается новый этап познания себя благодаря этому небольшому опыту: прогулки по раскиданным, изрядно кем-то помятым еще до него граблям.

Для размноженца же начнется очередной, какой уже по счету, период "болтологии". После укатывания бывшего соратника, нужно найти ему замену, и всячески обелить себя в глазах "братьев по интересам". Будет серия многочисленных хвалительных слов/писем/постов, разбросанная фонтаном в разные стороны, и по громче, что бы все услышали "какие они милые". Будет множество шуток, редко смешных, но интеллигенции привычно смеяться из вежливости, а им того и надо. Практически белым и всегда пушистым видится ему "любимое отражение в зеркале". Праздничная конфетная бумажка поверх зловонной субстанции. А что? Нормально!

Продолжаем! Ездить по выставкам! Получать награды на пустом ринге! Говорить шипя гадости, и привычно образовывать улыбку на голове!

 Отправлено: 30.04.11 16:58. Заголовок: Да Ириш, их много, о..

Да Ириш, их много, они/оно не тонет, но шлейф неприятного запашка их деяний всегда будет струится за ними и как говорится сколько веревочке не виться, а конца не миновать. Что они оставят после себя? Все тот же запашок, да и тот очень быстро развеется. Вот только очень жаль, что страдают при этом прежде всего животные.

 Отправлено: 30.04.11 22:26. Заголовок: Delya пишет: Вот то..

Delya пишет:

цитата:

Вот только очень жаль, что страдают при этом прежде всего животные.

Delya прямо в точку! Сегодня только вспомнила одну такую "жабу пупырчатую" (как она себя часто называет). Действительно ЖАБА. Собак на её веку было много и разных пород, только до старости никто не доживал...Я испытала просто шок, когда узнала, что за 1,5 года у неё погибли 3!!! таксы, не достигшие пенсионного возраста! Это как надо было "заботиться" о собаках? И человек, вместо того, что бы наконец-то потратить деньги на корм!!! покупает оставшимся красные верёвочки от сглаза! Пипец какой-то!

 Отправлено: 01.05.11 22:53. Заголовок: Лайт ин Найт пишет: ..

Лайт ин Найт пишет:

цитата:

ЖАБА

Ну, кличка просто так не даётся. Претензия на Царевну -Лягушку не работает.
Лайт ин Найт пишет:

цитата:

за 1,5 года у неё погибли 3!!! таксы, не достигшие пенсионного возраста!

Да простят меня собачьи боги,Скрытый текст

( умирала собака, предлагались деньги на лечение, дождалась бесплатной транспортировки, собака умерла на капельнице.... потеряно время),

Ты , Свет, о чём?

 Отправлено: 01.05.11 23:00. Заголовок: Ир! да ладно, скорбн..

Ир! да ладно, скорбно...

 Отправлено: 01.05.11 23:19. Заголовок: хвост 61 пишет: Ир!..

хвост 61 пишет:

цитата:

Ир! да ладно, скорбно...

хвост 61 Не то слово...Когда красивые собаки погибают одна за другой в расцвете лет!

 Отправлено: 01.05.11 23:23. Заголовок: Лайт ин Найт пишет: ..

Лайт ин Найт пишет:

цитата:

..Когда красивые собаки погибают одна за другой в расцвете лет!

Видать не очень нужны были .....

 Отправлено: 01.05.11 23:42. Заголовок: хвост 61 пишет: Ир!..

хвост 61 пишет:

цитата:

Ир! да ладно, скорбно...

Скорбно тебе, скорбно мне, ты думаешь, скорбно там? Человек, видя плохо чувствующую собу уходит в гости, приходит, делает фото, случайно замечает, что в клетке лежит синее тельце ( собаки живут и справляют свои надобности в клетках. воздуха и элементарного выгула не знают! Нюся года четыре улицы не видела!), начинает делать телодвижения, соба уходит в мир иной.
Через день, помню как сейчас, смотрю в её теме, поменяны даты времени - до этого был такой текст: " Сегодня была в гостях и т.д. и т.п. и выложены фото ( время 15-50). через пару часов не стало собы, потом всё поменяла, сначала о смерти собы, потом о гостях! Что дураков искать? И ладно не будет! Говорю уже это в воздух!

 Отправлено: 12.05.11 13:10. Заголовок: Ну что с собаками Го..

Ну что с собаками там не гуляют-это общеизвестный факт. Лучше за комом сидеть, высчитывать кого из форумчан надо с днём рождения поздравить-это же важнее. чем работа с собаками: там надо от кома поднимать...одеваться, идти в любую погоду и не по одному разу на улицу.
Тю-тюн пишет:

цитата:

Через день, помню как сейчас, смотрю в её теме, поменяны даты времени - до этого был такой текст: " Сегодня была в гостях и т.д. и т.п. и выложены фото ( время 15-50). через пару часов не стало собы, потом всё поменяла, сначала о смерти собы, потом о гостях! Что дураков искать? И ладно не будет! Говорю уже это в воздух!

Тю-тюн лично меня не это больше всего покоробило, а то, что был выложен такой ряд плачущих смайликов, что стало понятно: ну не горюет человек по собаке, нет...Одна показуха...И это страшно!

 Отправлено: 12.05.11 13:44. Заголовок: Лайт ин Найт пишет:..

Лайт ин Найт пишет:

цитата:

не гуляют-это общеизвестный факт

А на фотках с собаками есть улица, фотомонтаж?

Лайт ин Найт пишет:

цитата:

от кома поднимать...одеваться, идти в любую погоду и не по одному разу на улицу.

Как оторвёшься от любимой работы? А обсудить - кто, когда, сколько и с кем выпил? А обсудить профессионализм и опыт выращивания щенков другими людьми ( и в ответах , наконец то узнать, как их выращивать профессионально), а подзудить кого нибудь на выпады, что бы не своими руками грязь мутить? Тут, милочка, не до прогулок. Да бог с ним.
В той среде, я слышала, вообще не принято гулять с собаками регулярно, "Дурной тон, и приучение собак к плохим привычкам " , как выразился руководитель одного из питомников. Каждый выбирает сам как содержать своих собак.

Я всё равно только за здоровую конкуренцию! Без грязи. Мне интереснее в рингах , других посмотреть, себя показать, посоревноваться, даже проиграть и сделать выводы. Надоело только небылицы про себя слушать. Единственное, что могу сказать, что отвечать теперь буду соответственно.

Скрытый текст

Ни когда не занималась такой фигнёй. ПОКА МЕНЯ НЕ ДОСТАЛИ!

 Отправлено: 24.05.11 13:43. Заголовок: Не знала куда в песо..

Не знала куда в песочницу в ринге или сюда.

http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=1725&pid=44058#post_44058

 Отправлено: 26.05.11 11:21. Заголовок: цитата: "Вчера..

цитата:
"Вчера моя Боня(кеесхонд) на выставке в Туле взяла последний в ее жизни КЧК,на выставке стала прихрамывать на ногу,осмотрел ветврач,решили ,что потянула ногу,нога стала опухать, я сняла ее с дальнейших рингов...Дома из машины уже вынесли,собака заваливалась, сегодня днем ее не стало....Отравление через разрез-накол на задней ноге,поражение дыхательного центра...
Беги моя девочка за радугу,прости,что не уберегла...."

Что могло случиться? Как это возможно? Ничего не понимаю....

Не ужели стали применять такие изощрённые методы устранения, или это чистой воды трагическая случайность?

 Отправлено: 26.05.11 15:29. Заголовок: Хорошего вам всем дн..

Хорошего вам всем дня!!! Вот завела таксу и решила зарегиться на собачьем форуме.... только не поняла, кого у вас на форуме обсуждают и о ком говорят.. Явно не о таксах.. Жаль((( Столько негатива в постах и темках(((( надеюсь, что не на всех форумах так........

 Отправлено: 26.05.11 15:48. Заголовок: Taksa пишет: . Явно..

Taksa пишет:

цитата:

. Явно не о таксах.

Форум не только о таксах, если Вы внимательно смотрели, а не сразу в "Песочницу" пошли, есть темы и о таксах ( странно, что не заметили, может, не искали?), и о воспитании собак , и о кормлении, и о разведении, и о выставках, и просто общение. Вас почему то сразу в" Песочницу" потянуло. Видимо, это только и искали. Жаль. Вы увидели только то , что хотели увидеть.

Taksa пишет:

цитата:

Столько негатива в постах и темках(

Повторюсь, Вы, видимо, только это и прочитали... Даже предыдущий пост про погибшую собаку не заметили, и Вас это ни как не тронуло.

Скрытый текст

Здаётся мне, только для этого и заходили. И как нашли молодой совсем форум, хоть есть два более известных?

 Отправлено: 26.05.11 15:58. Заголовок: Taksa пишет: только..

Taksa пишет:

цитата:

только не поняла, кого у вас на форуме обсуждают и о ком говорят..

А зачем Вам это? Если Вы не в теме.

Taksa пишет:

цитата:

( надеюсь, что не на всех форумах так........

На любом форуме бывают разборы полётов, если найдёте без оных, дайте ссылочку!

Тем не менее , спасибо, что заходили.

 Отправлено: 26.05.11 19:10. Заголовок: Ещё раз здравствуйте..

Ещё раз здравствуйте! Для чего я заходила, уже написала... Муж сказал, что собачники очень позитивные люди и добрые))) Пост про собаку видела, жалко очень...... другие темы тоже читала, только вот

цитата:

просто общение

у вас совсем не простое...И ваш вопрос

цитата:

И как нашли молодой совсем форум

мне не очень понятен.... Обычно нашла... По сочитанию фразы, слов в поисковике... Вот форум мне понравился: http://www.xvoct.ru/ И извените что зашла еще раз...

 Отправлено: 26.05.11 19:27. Заголовок: Taksa пишет: Вот фо..

Taksa пишет:

цитата:

Вот форум мне понравился

Замечательный всероссийский проффорум. Я там то же зарегистистрирована. И там есть соответствующий раздел. Только называется по другому.

Taksa пишет:

цитата:

у вас совсем не простое...

Всякое бывает.

Taksa пишет:

цитата:

И извените что зашла еще раз...

Сколько Вам будет угодно.Мы рады всем и уважаем любое мнение.

 Отправлено: 25.10.12 00:45. Заголовок: Тю-тюн пишет: "..

Тю-тюн пишет:

цитата:

"Вчера моя Боня(кеесхонд) на выставке в Туле взяла последний в ее жизни КЧК,на выставке стала прихрамывать на ногу,осмотрел ветврач,решили ,что потянула ногу,нога стала опухать, я сняла ее с дальнейших рингов...Дома из машины уже вынесли,собака заваливалась, сегодня днем ее не стало....Отравление через разрез-накол на задней ноге,поражение дыхательного центра... Беги моя девочка за радугу,прости,что не уберегла...."[/quote Тю-тюн пишет: [quote]Что могло случиться? Как это возможно? Ничего не понимаю.... Не ужели стали применять такие изощрённые методы устранения, или это чистой воды трагическая случайность?

]

ООо,это везде такого полно к сожалению! Я у Луши из бокса вынимала какие-то таблетки в 2009,в 2010 когда в Родники привезла поляков из бокса вынимала иголки и булавки и ведь это еще не всё. А с таем я познала все прелести и слезы кинологии на выставках.Даже писать об этом страшно.

 Отправлено: 25.10.12 15:22. Заголовок: lucky Марин, ну ка..

lucky

Марин, ну как же так? Вроде все ( ну, почти все) собаководы любят животных, мне вот в голову не придёт такое, и, если честно, то не сталкивалась с такой хренью, ну в голову не идёт, что твою любимку какая то гадина на выставке может отравить или убить.
Может, я не в меру беспечна? Правда , в последнее время, стараюсь от боксов с собаками не отходить, да и перед рингом по возможности на руках держу, и то только после прошлогоднего ЧРКФ в Ярославле, где перед общим бестом хозяйка одной собаки пнула моей по морде.

 Отправлено: 26.10.12 14:49. Заголовок: Тю-тюн пишет: Врод..

Тю-тюн пишет:

цитата:

Вроде все ( ну, почти все) собаководы любят животных,

А ведь мы забываем просто про наблюдателей-любознавцев,ведь в мозги к ним залесть не реально и их мысли не читаемы.Тю-тюн пишет:

цитата:

Правда , в последнее время, стараюсь от боксов с собаками не отходить,

А я уже давно не отхожу,либо еду с моими проверенными временем Ниной и Ирой.Я когда в БЮеларусь или Украину ездила,так из машины в клозет весь ,,потрантаж"в боксах везла (благо на колесах боксы) и с открытой дверцей в присядку Мне хватило одного чужого случая,когда люди были 8 лет не разлей вода и собаки общие,но в одной из поездок пока другая отлучилась покурить у собак в боксах мышьяк оказался.А едишь ты в полях и до ближайшего нас пукта(где нет ни чего) 200-300 км,Да вообще такого страшного ужаса полным полно,просто даже писать про это страшно.

 Отправлено: 27.10.12 08:57. Заголовок: lycky пишет: ,прост..

lycky пишет:

цитата:

,просто даже писать про это страшно.

Да, в наше смутное время надо быть на чеку!

Скрытый текст

Марин, а чего у тебя опять не зарегестрирован профиль?

 Отправлено: 27.10.12 21:50. Заголовок: Тю-тюн Ир, как так?..

Тю-тюн
Ир, как так? Я профиль весь сразу заполнила

 Отправлено: 28.10.12 08:29. Заголовок: lucky Посмотри сво..

lucky

Посмотри своё сообщение здесь перед моим, как то оно не пра вильно прошло. А следующее - нормально. Странно. Может, чего не получилось? И в участниках два lucky стоит...